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● 時刻表掲示板 2002年6月下旬の投稿 時刻表掲示板に2002年6月21日から30日までに投稿された記事です。 ------------------------------------------------------------ 731. 次、頑張ります 14系しおじ 2002/06/30 (日) 12:04 初めてカキコします。 「解答と解説」、単なる解答だけでなく関連する話題が とてもおもしろく私のような初学者？には たいへんありがたいです。 しかも、信じられない早さでアップされますね！ 第５回で2級をもらって気をよくし、RCC等の取材が来た 広島で今回も受験しました・・散々でした。 前回のはきっとビギナーズラックというやつでしょう（苦笑）。 前半の総合(日程表)問題に時間をとられてしまいました。 私も設問10はホテルを探し回って5分くらい使って 結局不正解、悪問といいたくなる気もわかります。 一瞬、第５回で正解した設問21とか24を思い出し、 何とかしようとあきらめ切れなかったのが敗因。 でも、このようないわゆる「ひっかけ」は 昔からいろんな試験であったんですけどね。 ところで、設問14がしっくりこないのですが・・ たとえば那覇経由、全81-ト609とかでは・・ 石垣での移動は20分だから間に合いそうに思えるんですが？ 私が何か勘違いしてるのかな？ あと、設問45は「由布院駅での接続時間を最も短く」 なので、所要時間ではないのでは・・ まあ、正解は変わりませんが・・ では・・次は1級めざして頑張ります。 ------------------------------------------------------------ 730. Re^2: 第１種設問１０は「反則」 金沢での受験者 2002/06/26 (水) 20:27 > 当サイトの「解答と解説」について >その内容も、模範的な解説をつくるのではなく、例えば今回は設問23,27,30あたりの文面に見られるとおり、>とにかく試験時間が足りない中でいかに素早く解答を見つけるか、という観点で書いております。 トップページにその旨記載があると、ありがたかったです。 確かに、「正攻法」のみでは、時間は全然足りません。 職場の都合で受けられなかった第５回以外、第１種は毎回 受験しており、それを痛感しています。 まあ私の場合、回答の仕方はかなり乱暴で、今回の第１種 設問５５など、「１２月に八戸まで新幹線ができるから」と いう理由だけで、（４）をマークしました。合っていたから よいものの、常に「落とし穴」の危険性をはらんでいます。 実際、何度もはまっています。 > 私は勝手に、管理者になりかわり…。さんと同様の理由で、設問10と26に不適切な点は感じません。 誤解されていたら申し訳ないですが、私は設問２６については、 ８１６頁にきちんとした表記があるので、きわめて真っ当な問題だと思います。 >設問23あたりは検定試験の趣旨から外れてるのでは？とは思いましたが。 私はこの設問は、さすが超優秀な成績を収めた受験者が作成した 問題だと思いました。思いっきり間違えましたが。 管理人さんには、別途メールさせていただきます。失礼しました。 ------------------------------------------------------------ 729. Re^2: 第１種設問１０は「反則」 金沢での受験者 2002/06/26 (水) 20:00 > ここの解答、解説はこのＨＰの管理者の毒舌であり、標題にもあるとおり検定協会の公式なものではありませんよ！！ 承知致しておりますが、言葉足らずで失礼しました。 > からも察するに勘違いしていませんか。「金沢での受験者」さん！！ 「あさぎり」充当車両に関しては、「勘違い」ではないです。 この問題の正答の根拠は、 決して１１４頁（や１９０・１９１ 頁）ではなく、８１６頁の、運用車両に関する明確な表記のはずです。 ところが設問１０に関しては、正答を導き出すための「明確な」 表記（根拠）が、「必携」とされた時刻表のどこにもないため、 「悪問」だな、と思ったまでです。 時刻表検定第１種は、「重箱の隅をつつくような問題」が多く、 １１４・１９０・１９１頁だけでは、私個人としては設問２６に 回答はできません。思わぬところに「落とし穴」があるのが、 第１種ですので。 ------------------------------------------------------------ 728. Re: 第１種設問１０は「反則」 まっこうくじら 2002/06/26 (水) 14:27 ＞金沢での受験者 さん： 私も巻末のＪＲ協定旅館リストに手掛かりを求めた受験者のひとり。文中に余計な情報が入る設問は第5回の設問24で既に見られていますが、今回の設問はより試験時間の消費に貢献したな、と感じました。 当サイトの「解答と解説」についてですが、これは時刻表検定協会に無断で製作し、私の趣味で公開しているものです。その内容も、模範的な解説をつくるのではなく、例えば今回は設問23,27,30あたりの文面に見られるとおり、とにかく試験時間が足りない中でいかに素早く解答を見つけるか、という観点で書いております。 そのため、設問や解答についての疑義がある場合には、私の書いた解説で議論するのは無意味ですし、この掲示板に書かれても書きっぱなしに終わりますから、時刻表検定協会に直接電話かメールで問い合わせたほうが良いと思われます。その連絡先はパンフレットか公式サイトで。 私は勝手に、管理者になりかわり…。さんと同様の理由で、設問10と26に不適切な点は感じません。設問23あたりは検定試験の趣旨から外れてるのでは？とは思いましたが。この設問を落としたから「時刻表に関する博学者、オーソリティ、専門家的レベル。」じゃないぞ、などとは、言われたくないなあ。 回答不可能じゃないの？と感じたのは団体乗車券の設問53。旅行業務取扱主任者試験の勉強もされている受験者なら必須の知識も、時刻表上では団体割引と往復割引の両方を適用していいのかどうか、はっきりしないですね。ひとつ前の学生割引の項には往復割引ＯＫ旨の記述があるが団体割引の項にはないぞ、と間接的には想像できますが。まあ、1割引いて15％引きすると選択肢の金額に当てはまらないので、何か変だな、とは気付くと思います。 ------------------------------------------------------------ 727. Re: 第１種設問１０は「反則」 勝手に、管理者になりかわり…。 2002/06/26 (水) 01:02 > このＨＰでの「解答と解説」によれば、「那覇市内にあり > そうなのは泊港のみ」とありますが、那覇市域の「明確」な > 範囲が時刻表のどこにも明記されていない以上、正当な > 受験条件では、この問題は回答不可能です。「ありそうな」 ここの解答、解説はこのＨＰの管理者の毒舌であり、標題にもあるとおり検定協会の公式なものではありませんよ！！ 管理者のボランティアです。 > では、困るんですよね、時刻表検定協会さん。 > ここの解説では、「平良港は石垣島に」とありますが、 > また、設問２６の解説で、「時刻表上では２００００系や > ３７１系の形式名まではわからない」とありますが、 からも察するに勘違いしていませんか。「金沢での受験者」さん！！ > いずれにせよ、この問題、時刻表検定の本来の趣旨からも > 外れているようであり、これほどの「悪問」は初めてでは。 ’０２、６月号１冊全部が出題範囲である、というだけである以上、外れてはいないでしょう、「鉄道だけが出題範囲の試験ですよ」と謳っているわけではないのです。もとより沖縄県内のバス路線問題を解くのに８８１頁を見ていればその頁の地図から本部、運天が那覇に無い事は明白、さらに同じ頁の那覇の港の拡大図には、那覇港、泊港、那覇新港の位置関係地図、同頁時刻中に「那覇泊港」「平良（宮古）」の掲載があるのだし。いずれにしても的外れなご意見です。 ------------------------------------------------------------ 725. 第１種設問１０は「反則」 金沢での受験者 2002/06/25 (火) 22:01 はじめまして。 表題の件ですが、「かりゆし・・・」というホテルの名を 見て、１０４５ページを見たものの何ら手がかりがつかめ なかった人は、私のほかにも多かったはず。 このＨＰでの「解答と解説」によれば、「那覇市内にあり そうなのは泊港のみ」とありますが、那覇市域の「明確」な 範囲が時刻表のどこにも明記されていない以上、正当な 受験条件では、この問題は回答不可能です。「ありそうな」 では、困るんですよね、時刻表検定協会さん。 ここの解説では、「平良港は石垣島に」とありますが、私は さくいん地図３ページの沖縄「本島」の地図で、塩屋の南側に 「平良」とあるので、ここかと思ったのですが、違うのかな。 いずれにせよ、この問題、時刻表検定の本来の趣旨からも 外れているようであり、これほどの「悪問」は初めてでは。 また、設問２６の解説で、「時刻表上では２００００系や ３７１系の形式名まではわからない」とありますが、８１６ ページのいちばん下を見ると、６月２３日には「あさぎり」 の全列車が小田急２００００系で運転されることが明記され ています。これが明記されてなくて、単に「小田急車両で 運転」と時刻表に書かれていたならば、この問題は「回答 不能」となり、全員正解になっていたと思われます。 （単に「小田急車両で運転」ならば、２００００系以外の 特急車両の運用もありうることになるので） ------------------------------------------------------------ 724. Re: オフに参加し損ねました(爆)。 まっこうくじら 2002/06/25 (火) 14:29 こんにちは、まっこうくじらです。 ＞湘南深沢的存在。さん： あの試験で見直しの時間が持てる方がおられたら、ぜひお会いしたいものです。普通の試験ならまずは問題を全部眺めてから戦略を練る方法が一般的なのでしょうが、時刻表検定の第1種試験はその時間さえも惜しいので、私の場合は即答不可能な設問だけを後回しにして第1問から順番に処理しています。 中国新聞の記事に付いていた写真を見ると、広島会場はもう少し広い机だったようですね。横浜会場の私が受験した部屋は、小〜中〜高の学校で広く使われているあのサイズ。Ａ５版の教科書とＢ５版のノートは置けても、Ｂ５版千ページの時刻表とＡ４版の問題用紙とその中間サイズくらいの解答用紙を置くのは、かなり厳しいと思います。 あと、試験当日は上下とも青い格好をして8番の席に座っていました。声を掛けなくて良かったですね。(^_^; 今度は東京会場となる予定なので、ぜひご参加を。 ------------------------------------------------------------ 723. Re: 気づきませんでした まっこうくじら 2002/06/25 (火) 14:07 こんにちは、まっこうくじらです。 ＞ヤッタラン さん： 「空港がふたつ」とは、出雲平野に米子と出雲の２空港があるなという意味で書いたものです。県主導で実施の山陰本線の高速化事業でも米子・安来間はどちらからも対象外。妙なところに県境が引かれたものです。 我が県には民間機が就航する空港はありませんが、県境の向こう側の空港が大変便利なので、うちの県にも空港を作れという運動はほとんど見られません。バブルの頃でも、その他都の空港まで鉄道を敷いてアクセス向上を、という具合で。 時刻表検定に松江会場が実現するといいですね。掛け持つ方も多いと思われるＪＴＢ系の鉄道旅行検定は、インターネットでの受験が可能になったかわりに試験会場が整理され、横浜会場もなくなりました。 ------------------------------------------------------------ 722. オフに参加し損ねました(爆)。 湘南深沢的存在。 [URL] 2002/06/25 (火) 12:31 スケジュール管理ミスにより、検定前夜と前々夜が外泊になってしまい、集合場所等が確認できなかったため、横浜会場受験でありながらオフに参加できなかった湘南深沢的存在。です(←長っ)。 自己採点では、第2種では3級、第1種では2級の判定となるものと思われます。 初めて受けましたが、第1種は時間が致命的に足りないですね。なんとか時間内に最後の問題まで辿り着きましたが、見直しをしてる余裕は全くありませんでしたし…。 あと、机が狭い。狭すぎる(爆)。1名あたり机2つ分くらい欲しいですね(笑)。 > 「はるか」の19:19着にばかり目が行き ええ、私もそれだけみて「じゃ、関西空港だな」とマークしてしまいました(爆)。 ところで、まっこうくじら様は、もしかして当日は赤い服(ポロシャツ？)を着てませんでしたか？ 何となく「あっ、この人がそうかな？」と思ってしまったのですが(でも違ったらどうしようと思って声は掛けられなかったのですが)…。 ------------------------------------------------------------ 721. 気づきませんでした ヤッタラン 2002/06/25 (火) 11:02 中国新聞の取材には気づきませんでした。試験監督もRCCのことしか 言ってなかったものですから。それで、下記の記事を見させてもらい ました。ありがとうございます。なんとあの写真の中に私が写ってい るではありませんか。 当然、第１種は、合格するまで諦めません。それにしても受験会場が 近くにないので旅費が辛いです。どうにかして、松江で１０人以上を 集めて会場を設置できないものでしょうか。ちなみに島根県は空港は ３つです。出雲、石見、隠岐空港ですが、どの空港の名前も昔の国名 だなあ、と今気づきました。 ------------------------------------------------------------ 720. Re: 時刻表検定第1種受験しました まっこうくじら 2002/06/25 (火) 09:55 おはようございます、まっこうくじらです。 ＞ヤッタラン さん： 松江も広島も駅弁がおいしい駅ですね。広島会場には中国新聞の取材も入ったようです。 ・中国新聞地域ニュース 2002/6/24 「目指せ時刻表博士！ 広島市で80人が挑戦」 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02062436.html 日本最大(と思われる)の東京会場では毎回、取材が入っているのではないでしょうか。横浜では、見たことないなあ。しかも今回は当日に受験会場が変更されるし。(^_^; 時刻表検定は、空港がふたつもある出雲の地に会場がなくて、鉄道のない沖縄に会場があり、静岡会場が静岡・藤枝の各駅からバスで30分という鉄道利用に辛い場所にあるのが、不思議なところです。 ------------------------------------------------------------ 718. Re: 私も金沢で受験しました まっこうくじら 2002/06/25 (火) 09:38 おはようございます、まっこうくじらです。 ＞韓国鉄道ファン さん： 今回は初めて、オフでお会いした参加者に第２種試験の問題を見せてもらいました。同一停留所間を走る路線バスの時刻が２欄に分かれて掲載されているところを突く設問は、第１種試験でも何度か出ている設問ですね。その他、時刻表のページを激しくめくる設問がけっこう多かった印象を受けました。 何度も受験しているとたまに見かける、試験開始60〜85分後の途中退室者は、今回は私が受験した教室では見られず。持参の時刻表がＪＴＢ時刻表2002年7月号だったり、筆記用具を忘れた受験者は見られました。(^_^; 今回の受験者数は、横浜の第１種で１８０名くらい、東京では６００名くらいだったそうです。第１回を除くと全国で第１種・第２種合わせて約三千名程度でしょうか。この人数が多いのか少ないのかは分かりません。 ------------------------------------------------------------ 717. Re: お久しぶりです まっこうくじら 2002/06/25 (火) 09:19 おはようございます、まっこうくじらです。 ＞スコール さん： お久しぶりです。昨年８月以来ですね。 掲示板を見たあと時刻表をよく見ると、確かにカフェテリア営業列車削減の記述が、巻末の列車編成表の他に東北新幹線の時刻のページの下方枠外に数箇所と食堂車のご案内のページにもありました。よく見られてますね。 第１種試験は半数前後が不認定となる厳しい試験。我々の世代と違ってこれから伸びる頭を持つ世代ですから、認定ゲットも近いのではないでしょうか。次回(11月)もお互い頑張りましょう。 ------------------------------------------------------------ 716. 時刻表検定第1種受験しました ヤッタラン 2002/06/25 (火) 00:47 松江の人間ですが、広島で受験しました。 地元ＲＣＣというテレビ局が取材にきました。その日の ニュースで放送されたようですが、見ることなどできません。 受ける直前まで、事前の模試などでかなり自信をつけ、余裕を ぶっこいていましたが、終わってみると大敗北・・・。二級に 必要な点数に遠く及びませんでした。現在反省中です。かなり 痛いです。往復の交通費と受験料のことを考えると悲しくなっ てきます。 ------------------------------------------------------------ 715. 私も金沢で受験しました 韓国鉄道ファン 2002/06/24 (月) 21:43 管理人様、いつもクイズではお世話になっております。 時刻表検定、私も金沢で第１種、第２種ともに受験してきました。 第２種は、時刻表がなくても９割がたは回答できる内容でしたが、勘違いで１〜２問間違えてしまいました。中でも「中津駅前から本耶馬溪（中島）までのバスは何便あるか。」という問題がありましたが、この区間の時刻表は２つの欄に分かれていて、第１種でも通用しそうな問題だと思いました。 午後からの第１種は、勘違いが多く（それも３点問題で）目標の１８０点には届きませんでした。こちらの解答を見させていただきながら、反省しております。今回の感想としては、前回よりも時間が足りなかったなあという感じを受けました。問題が難しかったのか、私の頭の回転が鈍くなってきたのか？。博士獲得を目指して、再度頑張りたいと思います。 スコール様 私も金沢で受験しました。受験者は３〜４０名といったところだったでしょうか。今後も金沢での受験会場が続くといいのですが。 ------------------------------------------------------------ 714. お久しぶりです スコール 2002/06/24 (月) 21:12 こんばんは。以前、何度か書き込みをしたことがあるスコールです。 昨日は、金沢で時刻表検定を受験しました。第1種は、3回目の受験だったのですが、未だに合格することができません。次回は、せめて2級には合格したいと思っています。 まっこうくじらさんへ。 設問24についてですが、ブルーのページ（東北新幹線のページ）の欄外にも、何箇所かビュフェとカフェテリアの営業中止が予告されていますよ。 ------------------------------------------------------------ 713. 試験の結果を冷静に振り返る まっこうくじら 2002/06/24 (月) 16:41 こんにちは、まっこうくじらです。ここの管理人が今回の試験で間違えた箇所は次のとおりです。みなさんは、いかがでしたか？ ・設問24(3点) カフェテリア営業列車は、東海道・山陽新幹線は名古屋・博多間の2本と覚えていましたが、東北新幹線は知らなかったのでブルーのページで必死に数えました。それで2+11=13本としたら、正解は巻末の列車編成表にあったとは。2002年7月号の時刻表で突然に消えたと思ったビュフェのマークは、前月号の列車編成表で営業中止が予告されていたと、ここで初めて知りました。 ・設問28(4点) 曜日の見間違いです。時間がない時間がないと焦りながら問題を解いていると、どうしてもミスが付いてきますね。 ・設問32(3点) 停車時間が最も「長い」列車を自信満々にマークしたら、読み返すと「短い」列車を選択しろ、という設問でした。言い訳のしようがないミス。 ・設問33(3点) これも見間違い。下り1本＋上り3本＝4本だとこちらも自信満々のマークは、後で見ると下り列車だけで良いとは。翌日に解答の訂正が入った設問25を含めると設問24〜33の10問は半分不正解かと、がっくりきたものです。 ・設問53(5点) 電卓の持込を忘れていたのでこの問題は諦めていました。時間もなかったので概算でエイヤッとマークしたら見事に不正解。馴染みのない団体乗車券とはいえ、早見表で運賃が出る区間なので、後で落ち着いて解けばそれほど難しくないはずだったのですが。 ------------------------------------------------------------ 712. Re^2: 解答ＵＰ まっこうくじら 2002/06/24 (月) 15:44 こんにちは、まっこうくじらです。 ＞岸 さん： お忙しい中、横浜まで足を運んでいただいてありがとうございました。この手の集まりは初めて開きましたが、いろいろなお話を聞けて本当にためになりました。 今回の解答と解説の製作時間は約3時間半。19時半頃から作業を始めて22:50頃に終わり、公開は23:20頃。作成は初回を除いていつもおおむね3〜5時間くらいかかりますが、今回はオフの場で解答の不明点や疑問点を議論できましたので、比較的充実した速報が作れた(＝アラがあまり出ていない)と思っています。しかしまあ、時刻表検定の出題者の方々はよくこれほどの問題を考えつくものです。 次回は横浜会場のなかった第1回以来久々の東京会場で申し込もうと思います。昨日みたいに遅起きして12:20頃になって慌てて家を出て、電卓を忘れるようなことにならないように、気を付けなければ。 ------------------------------------------------------------ 711. Re: 出題５１は…… まっこうくじら 2002/06/24 (月) 15:38 こんにちは、まっこうくじらです。 ＞Ｈ２ さん： そうそう、5号車が禁煙の普通車指定席であることも必要でしたね。今夜のアップロードで訂正します。私は試験中、「はるか」の19:19着にばかり目が行き、でもこの列車の5号車は喫煙車なので正解じゃないな、などと迷っていました。 ------------------------------------------------------------ 710. Re: 問25は「４」 ･問39は「１」が正解 まっこうくじら 2002/06/24 (月) 15:27 こんにちは、まっこうくじらです。 ＞901A さん： 情報ありがとうございます。先ほど時刻表検定協会のウェブサイトに訪問したところ、既に訂正が上がっていました。 「時刻表検定試験 第1種問題 正答の一部訂正とお詫び」 http://www.jikokuhyo.gr.jp/6-teisei.html 今回は国際線航空路の問題がたくさん出て、以前は多かった定期観光バスやJRの運賃・料金の面倒な計算問題がだいぶ減った気がします。10円や1キロの単位をあまり気にしなくて良くなったものの、それでも時間が足りないのは相変わらず。また、学生を終えた時期がだんだん遠くなってペーパーテストの処理能力が低下する一方なので、タイトルの維持がだんだん厳しくなりつつあります。(^_^; ------------------------------------------------------------ 709. Re: 解答ＵＰ 岸 2002/06/24 (月) 10:08 岸です。 管理人さん、こんにちは。 昨日は大変ありがとうございました。 横浜オフ後こんなに素早く解答・解説を作成されるとは。。。 素晴らしいフットワークのよさに脱帽です。 次回11月はぜひ東京会場オフをしましょう。 ------------------------------------------------------------ 708. 問25は「４」 ･問39は「１」が正解 901A 2002/06/24 (月) 07:38 まっこうくじらさん、はじめまして。いつも楽しく拝見しております。 私も昨日、第１種の時刻表検定を受けました。もう何回目の受験になるでしょうか。今回、日程表問題が初めて海外まで及び、ちょっと驚きましたが、個人的には飛行機も大好きなので、多少有利でした。 さて、終了後に早速、検定協会に電話したところ、問25の新幹線の本数は「15本」の「４」が、問39の三セクの距離は「長良川鉄道」の「１」が、それぞれ本来の正解である、とのお返事をいただきました。やはり、互いの数字を入れ違えて印刷してしまったようです。 検定のＨＰには近々、正解訂正のお知らせがＵＰされるそうです。 協会の方からは、非常に丁重にお詫びいただき、恐縮です。皆さん一生懸命この試験を受けてくださっているのに、余計な気を遣わせてしまって、とのコメントでした。この場を借りて（読んでくれてるかな？）、御礼申し上げます。 とは言っても、今回も博士には手が届かず ･ ･ ･博士への鉄路は、まだまだ遠いようです。 今後もどうぞよろしくお願いいたします。<(_ _)> ------------------------------------------------------------ 707. 出題５１は…… Ｈ２ 2002/06/24 (月) 01:09 ↓ というよりは、、、 >京都か新大阪かは、券面の「19:19着」で列車を探すと、土休日運転オ>ーシャンアロー29号の天王寺19:19着が発見でき、京都では50kmを超 >えるので新大阪を正解とする。 私は「ひだ３４」号の大阪着と間違えそうになりました。 こっちは５号車が大阪には到着しません。 ------------------------------------------------------------ 706. Re: む〜〜〜〜 まっこうくじら 2002/06/24 (月) 00:38 こんばんは、まっこうくじらです。 ＞コホナオスマカムラサキ さん： 東京会場から１時間かけて横浜まで駆け付けていただきまして、ありがとうございます。時刻表検定は資格マニアの目をしても非常に時間がなく忙しい試験だそうで、これに慣れてしまえば他の試験など怖くなくなる？と思います。 次回もまた、頑張りましょう。 ------------------------------------------------------------ 705. Re: 第６回時刻表検定試験 まっこうくじら 2002/06/24 (月) 00:36 こんばんは、まっこうくじらです。 ＞ゆみしん さん： 偶然ながら、私も７問不正解の１７６点でした。うち２問は設問２５，３９、２問は問題の読み間違いによる完全なケアレスミス、１問は電卓を忘れたための計算ミス。今回の試験は第２回・第３回に匹敵する時間のない試験だと感じました。 解答の速報にさっそく目を通していただきまして、ありがとうございます。早速訂正させていただきます。 > 今日、第６回時刻表検定試験を受検しました。自己採点の結果は７問間違いで１７６点でした。間違えた７問のうち５問はあとから考えて間違いが分かったのですが、２問（問２５・問３９）は今でもなぜ間違えたのか良く分かりません。博士になれず非常に悔しいです。 > 今回の問題は結構時間がかかる問題が多く、満点者がいないかもしれないと感じました。第２回のときのような感じを受けました。 > 皆様はいかがでしたでしょうか？ ------------------------------------------------------------ 704. Re: 東京ゾーンは飛行機使いえないのでは？ まっこうくじら 2002/06/24 (月) 00:33 こんばんは、まっこうくじらです。今帰宅しました。 ＞Ｈ２ さん： > 東京ゾーンは飛行機使えなかったのでは？ ご指摘のとおりです。あんな時間(午前１時)に頭を使うと良くないですね。(^_^; 第７回時刻表検定は東京会場でオフをするという話も出てきていますので、その際にはぜひご参加を。 ------------------------------------------------------------ 703. 第6回時刻表検定試験 解答と解説★速報 ゆみしん [URL] 2002/06/23 (日) 23:50 第6回時刻表検定試験 解答と解説★速報ですが、１箇所訂正をお願いいたします。 設問48 満40歳→満50歳 よろしくお願いいたします（ちなみに私はこの問題を間違えてしまいました−６０歳と勘違いしました・・・）。 ------------------------------------------------------------ 702. Re^2: JR東で買った券、西で払い戻せるか？ 沢木小太郎 2002/06/23 (日) 23:45 Ｈ２さん、さっそくありがとうございました。 安心して購入できます。 > 沢木小太郎 さん > > > ＪＲ東日本窓口で、現金で、買った乗車券、特急券を > > ＪＲ西日本で払い戻せるでしょうか。 > > 現金購入のものなら、問題ないですよ。 ------------------------------------------------------------ 701. ちなみにを書いていましたら ゆみしん [URL] 2002/06/23 (日) 23:42 「ちなみに」を書いて送信したら、時刻表検定の解答と解説が出ていました。管理人様も私が感じていたのと同様に問２５・問３９は正解が違うのではと書かれていました。 ------------------------------------------------------------ 700. ちなみに ゆみしん [URL] 2002/06/23 (日) 23:38 私が納得できない問２５は定期列車６本（のぞみ３０号・９８号、ひかり２４２号・１７６号・１３４号、こだま４３４号）、臨時列車９本（こだま５３４号・５３６号・５３８号、特別２号・４号・６号・８号・１０号・１２号）の計１５本だと思うのですが・・・（細かいことを言うと、東京駅に到着する新幹線はあと５本（東北新幹線２本、上越新幹線２本、長野新幹線１本）あるのですが。問題文には新横浜方面からの新幹線の本数とは書いてありませんでしたから）。もしかしたら、配られた正解作成時に問２５と問３９を入れ替えたのかも、または問題を作成時に番号を入れ替えたのかもしれません。 ------------------------------------------------------------ 699. 一人反省会 かつ 2002/06/23 (日) 23:34 大阪で受験しました。 第１種の（今のところの）自己採点は１４８点。前回よりも大幅に落ち込んでしまいました。 飛行機の問題があれほど出るとは。難易度はかなり上がっていると思います。 机が狭く、時刻表と問題用紙と解答用紙の配置にも困りました。次回には多分関東で長期出張がある筈なので、オフ会の機会があれば参加したいです。 ------------------------------------------------------------ 698. 解答ＵＰ まっこうくじら 2002/06/23 (日) 23:24 こんばんは、まっこうくじらです。まだ出先ですが、モバイル通信で今日の時刻表検定の解答と解説をアップしました。取り急ぎ、ご報告まで。 ------------------------------------------------------------ 697. 明らかに Ｈ２ 2002/06/23 (日) 23:19 どう考えてもおかしい。 長良川鉄道と北リアス線の長さ。 「解答」の印刷ミスじゃないのか〜。 ということで、当ＨＰの「見解＆解説」が早く見たい。 ------------------------------------------------------------ 695. Re: JR東で買った券、西で払い戻せるか？ Ｈ２ 2002/06/23 (日) 23:13 沢木小太郎 さん > ＪＲ東日本窓口で、現金で、買った乗車券、特急券を > ＪＲ西日本で払い戻せるでしょうか。 現金購入のものなら、問題ないですよ。 ------------------------------------------------------------ 694. JR東で買った券、西で払い戻せるか？ 沢木小太郎 2002/06/23 (日) 22:44 ＪＲ東日本窓口で、現金で、買った乗車券、特急券を ＪＲ西日本で払い戻せるでしょうか。 よろしくご教示下さい。 （伊丹空港移動した後、 新大阪から長野への乗車券、特急券等ですが、 時間的に厳しいので、事前にＪＲ東で購入して おきますが、 乗り継ぎが間に合わなかったときは、払い戻して、 夜行バスにしたいため。） ------------------------------------------------------------ 693. む〜〜〜〜 コホナオスマカムラサキ 2002/06/23 (日) 22:13 こんばんは。コホナオスマカムラサキです。 みなさま、おつかれさまでした。 時刻表検定初受験でしたが、自分の考えの甘さを思い知らされて しまいました。 時間があれば解けたかもしれない問題も、90分という時間では やはりきつかったです。 次回は11月17日、今度こそ博士目指してがんばる次第です。 また、本日、オフ会に参加してきました。 私は東京会場だったので、合流がかなり遅くなりましたが、 いろいろとお話ができて、楽しかったです。 ありがとうございました。 ------------------------------------------------------------ 691. 第６回時刻表検定試験 ゆみしん [URL] 2002/06/23 (日) 20:42 今日、第６回時刻表検定試験を受検しました。自己採点の結果は７問間違いで１７６点でした。間違えた７問のうち５問はあとから考えて間違いが分かったのですが、２問（問２５・問３９）は今でもなぜ間違えたのか良く分かりません。博士になれず非常に悔しいです。 今回の問題は結構時間がかかる問題が多く、満点者がいないかもしれないと感じました。第２回のときのような感じを受けました。 皆様はいかがでしたでしょうか？ ------------------------------------------------------------ 690. 「あかつき」組合せ切符は……。 Ｈ２ 2002/06/23 (日) 19:59 次郎の父 さんへ。 >14日間有効で片道新幹線・片道Ｂ寝台で36,690円の往復割引きっぷに >追加で片道新幹線・片道Ｂ寝台+新幹線に乗るプランは可能なのでしょ>うか？ 昨年末までは、九州からの「往復割引きっぷ」（組合せ）には １：山陽、東海道新幹線（博多→東京が新幹線） ２：山陽、東海道夜行寝台（同上が在来線経由） ３：新大阪までは夜行（あかつき、彗星、なはのＢ寝台）＋東海道新幹線乗り継ぎ という３パターンを組み合わせることができたのですが、今年になって３の「乗継」（ＪＲ九州部内では「接続」の呼称で売っていました）が廃止されてしまい、本州と同じに整理されてしまいました（東海道の「のぞみ」は昔も利用できませんでしたが）。 つまり今は新大阪乗換はできないんです。なので結論としては １：「周遊きっぷ」＋料金完全別払い。 がもっとも希望通りに近いものになります。…でも値が張ります。 節約趣向なら、 ２：熊本発東京都区内「往復割引きっぷ」（組合せ；片道山陽東海道新幹線、片道夜行寝台）を使って、片道は東京発着のＢ寝台（とくに富士、あさかぜ利用なら小倉〜熊本間は九州座席特急が利用できるはずです。→東京発は利用できるので。恐らく熊本発もできるはずです。駅で問合せを。）、片道はレールスター＋新大阪−東京間は７００系を使った「ひかり」に照準を定めて乗る（のぞみには乗れないので）。 といった日程にすれば、かなり希望に近い列車の組合せを楽しめるでしょう。 ３：「バカンスクーポン」を使う、なんて裏技もあるけれど。 「周遊きっぷ」のゾーンが割高でモトがとれないようであれば、宿泊券と一緒なら乗車券が２割引になる「バカンスクーポン」があります。これは通常の片道乗車券が２割引で利用できるものなので使い方次第ではゾーンより安上がりです。詳しくはジョイロード、旅行会社等へ。 ------------------------------------------------------------ 689. 早々のお返事有難うがざいます。 次郎の父 2002/06/23 (日) 14:53 ＞まっこうくじらさん、Ｈ２さんへ 恐る恐る掲示板に書き込みましたが ご丁寧にお返事いただき有難うございます。 新幹線ならどれでも一緒と思うのですが 息子にとっては ひかりレールスターと７００系のぞみは違うらしく？？？ 絶対どちらも乗りたいとの事です また飛行機は苦手で今回は往復ともJRの予定です 現時点の計画では （往路）7/23 水前寺（19：20発有明54号）→博多（20：58着） 博多（22：17発あかつき）→新大阪（7/24 7:24着） 7/24 新大阪（7:40発 のぞみ4号） →東京（10：26着） ・・・関東周辺JR乗りまくる・・・ （帰路）未定 とにかく新幹線（ひかりレールスター） に乗って 博多から特急で 7/25（金）中に熊本へ です。 こうなると、 行き 特急+寝台+新幹線 帰り 新幹線+特急 となり 関東周遊は ゾーン周遊 がよいのでしょうか つまり ゆき券 かえり券 ゾーン周遊 を買い 往復の新幹線や特急の料金は別途購入するか またはまっこうくじらさんご提案の１の変型で 14日間有効で片道新幹線・片道Ｂ寝台で36,690円の往復割引きっぷに 追加で片道新幹線・片道Ｂ寝台+新幹線に乗るプランは可能なのでしょうか？ 私としては安い方がいいのですが、 飛行機の場合はホテルパックの方が安い事が多く いつも利用しますが、JRは あまり無いみたいですね。宿はユースに泊まろうかとも 思います。 ------------------------------------------------------------ 688. 東京ゾーンは飛行機使いえないのでは？ Ｈ２ 2002/06/23 (日) 07:08 オーナーへ。 東京ゾーンは飛行機使えなかったのでは？ 片道ＪＲ，片道飛行機のパックならば、大手総合型の旅行会社（ＪＴＢなど）をあたってみると、組合せフリープランがあるのではないでしょうか。首都圏でもそうですから。 東京付近からならＪＡＳナイスウイングの中四国パンフレットの中に大阪（伊丹・関西）と福岡をオープンジョーにできるパックがあるので、その間をレールスターで繋げばバッチリですが、九州にはそんな器用なものは発売されていないでしょう。 あとは「熊本→松戸」のレール＆レンタカーきっぷ（レンタカー任意掛け捨て）＋羽田→熊本航空券などかな。繁忙期中の飛行機は大阪乗り継ぎで福岡にようにすると、特定便割引が使えるので、東京→福岡直行便より安く買えて、しかも沢山乗り降りできます。（いかにも子供向きです）。 さあってと、検定行ってこよう。私は東京会場です。参加したいのは山々でしたが、都合により、今日はオフは参加できません。 ------------------------------------------------------------ 687. Re: 始めまして まっこうくじら 2002/06/23 (日) 01:14 ２．片道は新幹線、片道は飛行機 （往路） 熊本−(有明号普通車指定席)→博多 博多−(ひかりレールスター普通車指定席)→新大阪 新大阪−(ひかり号普通車指定席)→東京 （現地）自由行動 （復路）羽田空港−(飛行機)→福岡空港または熊本空港 この行程では「周遊きっぷ」が利用できます。かつてのワイド・ミニ周遊券の生まれ変わりで、往復の乗車券とフリー区間の特急普通車自由席乗り放題がセットになったきっぷです。往復の新幹線や特急の料金は別途支払います。 ゆき券：熊本−(鹿児島本線・新幹線)→東京(都区内) 11,650円 往路の指定席特急券：9,210円 ゾーン券：東京ゾーン 4,520円 かえり券：航空券で代用 合計：25,380円＋航空券 学割の場合は「ゆき券」が10,190円になります。東京・千葉・大宮・八王子・横浜あたりまでのＪＲ線が特急と東北新幹線も含めて5日間乗り放題なので、思う存分電車に乗れます。 ＪＲ券は熊本駅など、時刻表のさくいん地図で緑色に塗られた駅ならどこでも買えます。航空券は航空会社のウェブサイトで買うのがおトクです。とりあえず、夏休みに入る前に学割を学校から取っておくと良いでしょう。学校側が気にしなければ、発行後の学割証のきっぷの区間を変更することはあまり問題になりません。 ------------------------------------------------------------ 686. Re: 始めまして まっこうくじら 2002/06/23 (日) 01:12 こんばんは、まっこうくじらです。 ＞次郎の父 さん： あと１か月で夏休みですね。私は中学１年生の時に初めてひとりで寝台特急に乗り九州に行きました。 ＪＲのホテルパックは時刻表上ではありませんが、ＪＲ九州熊本支社などが商品を出していると思います。熊本駅などの駅の旅行センターで取り扱われますが、移動に半日から１日かかる鉄道利用のプランがあるかどうかは分かりません。 鉄道を利用して、レールスターにも乗るプランとして、次のふたつの行程を提案します。 １．片道は新幹線、片道は寝台列車 （往路） 熊本−(有明号普通車指定席)→博多 博多−(ひかりレールスター普通車指定席)→新大阪 新大阪−(ひかり号普通車指定席)→東京 （現地）自由行動 （復路） 東京−(はやぶさ号Ｂ寝台)→熊本 きっぷは、14日間有効で片道新幹線・片道Ｂ寝台で36,690円の「往復割引きっぷ(組合せタイプ)」を利用します。学割はなく、途中下車(途中の駅で改札口を出ること)はできなく、8月11〜20日は使用できませんが、寝台利用のタイプは割引率が高くなっています。東京の電車の利用にはその都度きっぷが必要ですが、現地で買える乗り放題きっぷはいくつか出ています。 ------------------------------------------------------------ 685. Re: 乗変について まっこうくじら 2002/06/23 (日) 00:45 こんばんは、まっこうくじらです。今日は１７時まで寝てしまったので、明日の正午までに起きられるか心配です。(^_^; ＞うたばん さん： きっぷの出発日の変更（専門用語では有効開始日の変更と言います）は１回限りですが、この回数は「乗変」こと乗車券類変更とは別カウントです。そのため、例えば乗変済みのきっぷの有効開始日を変更することは、問題ありません。 でも、どちらも「ジョウヘン」だと思いこんでいるＪＲ係員は多く存在しますので、注意が必要です。きっぷの出発日を変更した際に「乗変」のスタンプを捺された際には、その場で訂正を願い出たほうが良いと思います。 ------------------------------------------------------------ 684. 始めまして 次郎の父 2002/06/22 (土) 23:56 ここに書き込んでいいのか迷いましたが・・ 熊本在住です この夏電車大好きの中１の息子が 東京まで新幹線レールスター に乗ってでかけ山手線やらいろんなJRに乗りたいと申してます。 親子２人で出かける予定ですが、 東京までJRで出かけるのは初めてで どの方法がベストか皆目わかりません。 JRのホテルパックがあるのか、 周遊券があるのか・・ネットしているうちにここに たどり着きご質問している次第です。 予定は２泊３日で千葉あたりまでJRに乗りたいといいます。 もし宜しければ、アドヴァイスいただけませんでしょうか？ ------------------------------------------------------------ 683. 乗変について うたばん 2002/06/22 (土) 19:17 普通乗車券、自由席の料金券類の出発日の変更のみは、乗変になるんですか。 ------------------------------------------------------------ 682. 第６回時刻表検定試験反省会開催のお知らせ まっこうくじら 2002/06/21 (金) 22:09 こんばんは、まっこうくじらです。 予告どおり時刻表検定のオフ会を開催します。 （集合日時） 2002(平成14)年6月23日(日) 14:45 （集合場所） 横浜簿記テクノビジネス専門学校２号館前 ※時刻表検定試験横浜会場 （目印） ロードマンタイプの白い自転車に乗ってます。 （他の受験会場からの参加） 横浜会場以外の受験会場から参加される方は、土曜日(6月23日)までにtimetable@mbj.nifty.comまでメールを下さい。折り返し、連絡先の電話番号をお知らせします。 当日は、試験終了後、横浜駅に向かって下さい。集合場所は連絡を受けた際に指定したいと思います。 会場予定の横浜駅東口ドトールはおととい見てきました。禁煙フロアなら席の確保は容易な印象です。パソコンを持ち込もうとコンセントを探したら、やはりしっかりとテープで塞がれていました。(^_^; 最近はコンセントを備えた特急車両が登場していますが、数十年前(注：ドッグイヤー換算)からその必要性が叫ばれている電源付きの喫茶店や飲食施設は、なかなか登場しませんね。 それでは、当日お待ちしております。 ------------------------------------------------------------ 681. Re: 韓国行きがまた延期 まっこうくじら 2002/06/21 (金) 10:55 こんにちは、まっこうくじらです。 ＞さすらいびと さん： 再度の渡韓延期は残念でしたね。入手済みのチケットがどうなったかが気になります。(^_^; あのドルフィン号はまだ安定運航ができていないのですね。外国製の最新機種を導入したがために国内で修理ができない部分があるとはいえ、この状態ではビートル・ジェビと競争などできなく、北九州市もウルサンも残念がっていると思います。先日の下関行ではパンフレットを入手しましたが、運休続きであることは特に感じられませんでした。 韓国は未訪の地ですが、国内線並みの所要時間で運ばれるのは風情がないので、初渡韓は船でと考えています。 ------------------------------------------------------------ 680. 各社月刊時刻表７月号発売 まっこうくじら 2002/06/21 (金) 10:16 全国版月刊時刻表の2002年7月号が書店に並びました。今月号は内容にそれほど変化はないはず、と思いきや、ざっと眺めた段階で大きな変化を見つけました。 東北新幹線からビュフェが消えています。時刻表から専用の欄を消し、巻末の編成表でもカフェテリアと共に記号を削除。カフェテリアは時刻表上で記号を残し編成表では注記で営業列車を記載していますが、ビュフェにはそれがないので、ひっそり廃止されてしまったものと思われます。 消滅目前と思われる「グランドひかり」。今月号で新大阪・博多間の臨時「ひかり号」に9月運転の列車が登場しました。ビュッフェ廃止が予告されている「つばめ号」では、とうとう1往復のビュッフェなし列車が登場しました。 ＪＲ東日本ニュース。今年のＧＷに設定されず廃止と思われた三連休パスが、名称をそのままに中高生用とこども用を従来の半額にして再登場です。ＪＲ東日本全線乗り放題のきっぷは過去にも年度初めに設定せず年度途中での再登場が繰り返されていますが、この種のきっぷがあるとないでは休日の利用者数が段違いになると思われ、本当は廃止したいが社内の統計資料でマイナスの数字が並んだため仕方なく再登場させたのでは、などと想像してしまいます。 7月1日開業のごめん・なはり線の時刻が時刻表に登場しました。ダイヤ自体は高知県安芸市のウェブサイトで発表されていましたが、時刻表の紙面で見るとずいぶん本数が多いですね。二色刷のＪＲ時刻表では快速と各停だけの真っ黒な紙面が寂しく、臨時でも良いので宿毛・奈半利間の直通特急が欲しいところです。 これで減便か廃止か時刻表非掲載かと思われた土佐電鉄の平行バス路線も会社線の欄に改正時刻が登場し、なんと現状維持と値下げで対抗しています。周遊きっぷの路線図は先月号と同じく未修整。ＪＲ四国＋土佐くろしお鉄道線が乗り放題の「バースデイきっぷ」は、新たにごめん・なはり線もフリー区間に加えた上で一律1万円に値上げです。 来月号は土日を避けた7月19日発売です。 ------------------------------------------------------------ |
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